1: 朝一から閉店までφ ★ 2022/07/14(木) 21:26:27.60 ID:CAP_USER
橋本拓樹2022年7月14日 14時40分

　従業員が制服に着替える時間などの賃金を支払っていなかったとして、飲食大手フジオフードシステムが労働基準監督署から是正勧告を受けていたことがわかった。
厚生労働省のガイドラインでは、着替えなどの時間は労働時間に含むと定められている。

https://www.asahi.com/articles/ASQ7G4SQ8Q7GULFA01D.html

2: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:28:38.51 ID:oRgHyW/S
まだこんなセコイ企業あるんだな

3: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:30:19.42 ID:VUWKyq2Y
税金泥棒仕事した感だしましたあ

4: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:33:22.48 ID:rpm1eCK9
普通業務時間が終わったら着替えるだろ?

5: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:33:55.07 ID:TiLRuKW9
作業着必須の職場で着替え時間の賃金支払うのは常識
うちの会社は現場勤務者には10年以上前からつけてる

6: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:42:36.67 ID:xEfcYAJI
弊社もそろそろ変わるかな

7: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:42:44.78 ID:vhKx1UWp
15分未満切り捨ての残業をなんとかしてくれ。

20: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:13:41.78 ID:/6xSbak7
>>7
完全に違反。労基へ行け。

27: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:24:36.31 ID:PRavFazb
>>7
15分未満を切り捨てていいのは毎日分単位の労働時間を集計して
月合計でのはなしなのに、なぜか一日の労働時間の15分未満を
意図的にやってる切り捨ててる

これは明らかに労働基準法違反

41: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:50:43.20 ID:dipAJgzo
>>7
20年くらい昔、コロワイドでバイトしている時がそうだった

8: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:44:03.66 ID:nDgE+jmk
コロナ患者の対応をした後は、着替えだけでなくシャワーを
浴びる時間も、労働時間として認められている。

9: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:45:40.10 ID:9Mkws9Af
>>1
でも企業側は是正勧告には一切従わず、全面拒否の姿勢を貫いているんだよな

10: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:46:10.20 ID:nD/ur3+T
就業開始前には着替えを完了してろって事か
割と普通の事かと思ってた

83: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 06:11:14.48 ID:CmldU6M7
>>10
普通の制服なら大した事ではないかもしれないが、保護具を多くつけるような環境だと着脱に時間がかかるのよ。

11: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:49:57.02 ID:ljAV+JsV
拘束時間は賃金支払うの当たり前のことだよ。

12: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:51:14.48 ID:b98OdcAZ
着替える前にタイムカード通せって言われてるが

13: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:51:36.62 ID:2cTwKfeV
着替えが労働でないなら制服着る必要ないよな

14: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:53:33.13 ID:ljAV+JsV
雇用者の指示で行う着替えなんだから拘束時間である。
そこには当然賃金が発生する。

15: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:55:02.23 ID:6j+77g9E
まだこんなアホ企業あったのか

16: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 21:59:54.96 ID:ljAV+JsV
そういえば吉野家などのパートやバイトって店内端末にID入力してから時給計算だわな。
あれも訴訟起せば勝てそうだな。
バイトしてないから知らんがコンビニとかもそんなんじゃねえの？

17: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:04:12.46 ID:7bgYMyZC
着替えの時間も労働時間なのは完全同意だけど
始業時間に持ち場にはいるべきだよな。
何が言いたいかというと、始業時間が8時ならその前に来て
着替えている時間から給料発生をさせて
8時には持ち場に居て欲しい。

21: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:14:04.90 ID:awsOdMCi
>>17
それなら始業を7時50分にして8時集合にすればいいだけ

25: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:23:02.87 ID:7bgYMyZC
>>21
持ち場で仕事をする開始する時間を統一した方がいいよねという話だから
その言い直しは要らないかと。1時間前に来るならともかく10分そこらなら
出勤時間で管理してもいいし、そこは職場で好きにしろやと。

18: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:05:11.87 ID:UkgjzfsO
これ20世紀にかたのついた話だと思っていたけど、どれだけ原始的なんだよ。

19: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:06:34.77 ID:+3XqTvks
結構飲食店でバイトやってたけど、
着替え時間を勤務時間としてくれるバイト先なんて無かったぞ。
今の飲食店はちゃんと守っているの？

65: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:19:55.80 ID:S9D29G+k
>>19
着替えて準備完了、5分前にタイムカード押して社員の指示を待つ。
始業時間＝仕事始める時間。

飲食なら常識以前、従えないならクビ。
自分の時代は5分は無給だったけど、おかしいだろと声が上がり、タイムカード打刻から分単位で給料計算されるように変わった。
ちんたら後片付けしていて30分オーバーになりそうなら29分でもタイムカード押させてたよ。
それだけの気概持って仕事してたから不平不満なんて聞かなかった。

94: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:36:56.96 ID:UDscA9I6
>>65
不平不満とかじゃなくて、違法行為だから改めろって話

22: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:14:36.13 ID:ATNFTO8T
着替えて調理場、全ホール全ての人に挨拶して、それからタイムカードって普通だったもんな。
その挨拶回りの途中で打刻してない状態だから賃金発生してないの知ってて片付けやれ！
とかさりげなくイジメを仕掛けてくる奴も多かったな。高級焼肉でも高級割烹でも空気は一緒。
最底辺の世界だから弱気人間には向かない。昔は全て異常だったが今でも腐った風習が残ってるのな。

23: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:18:31.90 ID:ogsJjyq6
サービス業です。出勤して制服に着替えてから勤怠入力します。退勤の際も着替える前に勤怠入力します。厚労省からしたら、こらはダメってことですかね。

36: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:36:57.10 ID:KUXmVY4D
>>23
出社したらまず勤怠入力だよ。そして帰りは会社出る時に勤怠入力して去る。

84: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 06:12:12.19 ID:vLCRVSdy
>>23
スーパーだけど同じだよ
ファミレスでもそうだった

24: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:21:48.87 ID:vm0e7U74
着替えて勤務可能な状態にしてからが勤務時間じゃないの?
勤務時間内制服のところなら制服着てるの当たり前だし。

26: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:23:12.35 ID:5UfCTkk/
飲食業界のブッラクな闇は深い

28: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:24:38.70 ID:FZY6JvbC
制服で通勤していいならなしでもいいけど

29: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:25:08.93 ID:ZvC/bKfQ
働いてやってるとか思ってる奴はサービス業なんかに向いてねーぞ。
その傲慢さは何かの拍子に必ず客に伝わる時が来る。

30: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:26:52.83 ID:9Mkws9Af
>>29
その点は身を以て日々意識してる、少しでも気を抜いたらクレームが来る覚悟でいないとダメ

31: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:27:49.13 ID:x9G/PSUm
今の世の中では着替え時間はどう扱うの方がメジャーなの？
学生時代にスーパーのバイトして以来制服着たことないからわからなくて

32: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:31:54.17 ID:21I2v/aw
うちの会社なんて、着替えどころか
「着替え後なのはもちろん、作業パソコンを立ち上げてから」と言われてるぞ

33: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:33:50.60 ID:KUXmVY4D
まいどおおきに食堂か。もう行くの止めるわ

34: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:34:20.19 ID:dumE7cO4
つうきんじかんは?

35: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:35:07.71 ID:a1n68bZb
作業着のまま来るのはそのせいか

37: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:44:07.18 ID:Vlpj8haN
昔バイトしてた山パン子会社工場はライン稼働＝勤務開始時間で
準備で１時間前から作業しないと駄目だったよ
労基に行ったけど「どこもそんなもんですよ」とか「今の時代、仕事先があるだけマシでしょ？」みたいな事言われた

38: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:45:06.90 ID:JQLUuFZ8
埼玉の弁当工場は酷かったな、着替えどころかコロコロ、手洗い、100メートルの通路の先にようやくタイムレコーダー。
正社員は玄関、非正規は現場と昭和レベルの差別。

74: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 03:50:44.55 ID:VdwXc3gO
>>38
製造工場だけど正社員、非正規の扱いに差が激しい。
社員様向けの食堂、売店すら入れねー。

92: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:25:15.48 ID:E0C/p2f/
>>74
知っていると思うけど差別的な扱いでは無いからねそれ。
そういうのは会社が負担して安くさせていたりするから
派遣会社社員は対象外だったりする。
最初からそんな福利厚生無くして給料に繁栄させた方が社員も派遣さんも
同一で使えるんだけどね。

39: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:50:21.82 ID:OsrQNBCU
海外では1時間の昼休みも労働時間に入る
1時間の休憩を労働時間としない日本が
諸外国より一人当たりのGDPが低いって・・・

44: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:52:36.44 ID:4wdzlrWs
>>39
カルトが支配してる国だけのことはあるな

82: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 05:49:55.70 ID:ovY4MwtW
>>44
日本人「統一教会サイコー！批判するやつは反日だろ」

76: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 04:07:40.09 ID:Wqo7EYhS
>>39
GDPでの単純比較なんてものは何の意味もないよ。
物価指数も考慮しないと。
あと、ただの円安だよ。
昔みたいに80円くらいになれば海外と大して変わらない。
むしろインフレ率をある程度操作できてる日本はかなり良い方だと思う。

40: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:50:36.36 ID:zSw3riaW
タイムカードあるところはまだまとも
酷い所は上司管理(わざとよく間違える）

42: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:50:52.57 ID:Teryk7vV
こんなことしてるのがプライム上場
東証はなにを見てるんだ

43: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:52:01.28 ID:4wdzlrWs
飲食こそ着替は仕事の一つだろ

45: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:52:47.95 ID:1sNSd9o2
制服着用義務で仕事させてたらそれはおかしいだろ

46: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:56:07.30 ID:ruo38DXa
ピザハットでも同じ事やらされたよ。
着替えてからタイムカード

47: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 22:58:14.93 ID:FB5HHxrL
スーツも経費で落としてほしい

48: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 23:14:33.41 ID:jbOAO5MJ
通勤時間も、人の時間使ってんだから労働時間に含めろ

49: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 23:20:55.36 ID:NVS/BvTH
まともな企業はそれを通勤手当という形で払ってるよ

51: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 23:44:20.52 ID:jbOAO5MJ
>>49
それは通勤費と相殺で利益なしやん

50: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 23:43:51.47 ID:D3gLuDNx
飲食なんてブラックしかないだろ

52: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 23:45:44.58 ID:+2ej+Uq9
通勤中の労災も認めなさそう

53: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 23:46:39.74 ID:7GiFX8gf
せこいな
こんな経営マインドじゃ
トリクルダウンするはずない

54: 名刺は切らしておりまして 2022/07/14(木) 23:58:51.64 ID:6OYBOCGJ
普通に着替えてからタイムカード押してるし、退勤時もカード押してから着替えてるよ…知らんかった

55: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 00:14:31.72 ID:LaKIOhDw
通勤時間も実質的に労働なので満額とは言わないまでも換算半額くらいは通勤手当と別に欲しいわ

61: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 00:58:52.02 ID:NHv703ZN
>>55
そこは近くに住まないのが悪いわ

56: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 00:30:00.16 ID:Bk9aQfCO
へへっ、通勤時にゲリラ豪雨に振られったから着替えに80分もかかっちまったぜ・・・

57: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 00:38:16.55 ID:nVJTjF7Q
え！？着替えで時給つく会社なんてあるの？！

58: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 00:40:40.76 ID:nVJTjF7Q
飲食3店舗で働いてきたけど
着替える時間まで時給つく店なんかないよ
始業5分前には着替え手洗い済ませとけ言われてるし

59: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 00:43:18.46 ID:I3IhQNWX
ブラックの自覚のない社畜は救いようがないな

60: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 00:46:03.61 ID:nVJTjF7Q
着替えどころか講習会も賃金発生しないし
会社からの調査とかも賃金発生しないし
交通費もないし

62: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:03:41.88 ID:ssm8UP6C
賃金系の法律違反は厳重に取り締まるべき
ゾンビ企業は退場してもらわないと
いつまでたっても日本人の給料が上がらない

63: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:04:28.08 ID:sQoyw6eQ
まだこんな企業あるんか

64: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:11:51.78 ID:zayaOxKg
欧米はそもそも通勤手当はない
転勤がないから地元採用
遅刻も厳しくない

66: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:38:40.07 ID:+k3F7c6a
会社は明確にきっちり払うべき
そして提供してもらう役務を明確にすべきだよ
そうすれば赤字にならんだろ
労使ともに襟を正すべき
だらしないのは駄目だろう

67: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:40:44.44 ID:9c3zXYSH
日本人には遵法精神が乏しい
法律違反が見つかっても知らなかったとかみんなやってるとか摘発するとか税金の無駄だとか逆ギレする
ブラック企業でない日本企業を探すのが難しい

68: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:42:37.44 ID:aUEyX9KP
うちは一部上場企業だけどこれやってる
世間で問題になったからこれを機に是正するかと思いきや、「自宅で制服に着替えてその格好で通勤していい」って言い出して笑ってる　ロッカーは福利厚生なんだってさ

69: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 01:48:51.08 ID:+k3F7c6a
時給で雇ってる人には払うのは当然
時間外で着替えさせるのは時間泥棒でしかない
仕事で雇ってる人にはこういう話は出てこないだろう
定時内でも外でもどうでもいいのでは
不明確な雇用形態だからこういうしょうもない問題が発生する

70: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 02:42:19.02 ID:xqgWdHqy
就業時間前に着替えてる従業員もいただろうに
そういう人達を軽く扱ってきたから今こうなってる

71: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 02:42:44.13 ID:TldnUPLL
アメリカの田舎が舞台のドラマ見てると、看護師から警官まで、家から制服来て車で出勤してるよね
チアガールもあの格好で通学バス乗ってたりw

日本は車社会の地域でもそれはやらないと思うんだけど、実際どうなんだろ？

72: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 03:04:07.06 ID:wLn/UMii
この会社何回目だよ

73: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 03:16:08.10 ID:sa1Dv6r8
派遣だけど着替えなんて完全時間外だった
東京バナーナ今どうなってんだろー
それが普通じゃないのー

75: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 03:56:57.71 ID:Wqo7EYhS
5分くらいを見なし着替え時間とすれば良いんじゃない？
あと、逆にあんまりキチキチにすると、トイレの時間はどうなるの？となるし、タバコの時間は労働外の時間となるし、しゃべってる時間があるなら仕事しろ！ってなる。
ある程度は曖昧な部分があった方がいいとは思う。

77: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 04:28:55.48 ID:G3tK6EsJ
三菱電機は着替えは就業時間外だよ。
社員に配られる唱和用カードで「勤務中は作業服を着用しよう」と唱和させられてるけどね。
しかも、着替える時間の朝の始業前15分と夕方の終業後の15分は、強制休憩時間として就業システム上で自動的に差し引かれる徹底ぶり。
更には、その就業システムは自社製を諦めて、日立製のリシテアを使っているというオチまでついてる。

97: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:46:46.14 ID:SJsd6TYb
>>77
酷いなぁ
労基法違反は上場廃止とかにしないと、企業は好き勝手しまくりじゃん

78: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 04:48:35.74 ID:ki8S5VK+
製薬会社とか精密機器作ってる所で防護服着てる様な会社なら着替え時間を勤務時間
というのもわかるけど、日本人の感性としては働ける体勢になってから勤務時間という
のが当たり前じゃないの。

80: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 05:08:56.87 ID:pzJ9MFys
>>78
そういう感性はもう古いって話
働ける体勢にするって言うのも業務の一環
てか、着替えと店舗への移動で30分ってかかりすぎじゃね？

79: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 05:02:22.03 ID:enHpFMu3
仕事に必要だからと制服貸与してる癖に着替えの時間を
勤務時間扱いされて不満ならいっそ制服なんかやめればいいじゃない

81: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 05:21:38.55 ID:1g7dVvCs
>>1
基本的に自由ではなく強制の場合は賃金が発生する。
衣服が自由で汚れるからって自主的に着替える場合は労働時間外になる。

85: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 06:18:24.40 ID:IZe+AVX9
工場があれば不公平感があるから話しあうけど
経営者も見てみぬふりなんだろう

86: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 06:25:14.19 ID:IZe+AVX9
半導体マスク洗ってったとき
お湯シャワー、パンツ下着交換、エアーシャワー

87: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 06:31:54.33 ID:SCUM5tjO
工場だけど着替え中は出ないの当たり前だと思ってた

88: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 06:58:34.21 ID:mQT8myOz
一日の労働時間は1分単位で賃金の支払い義務
一ヶ月集計では15分未満の切り捨てOK

これを意図的に曲解して1日の労働時間の15分未満または30分未満
もっと悪質なら1時間未満の切り捨ての違法行為やってるブラック企業多すぎ

89: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:04:19.01 ID:h79oYVTH
カード切って、着替えして、開始時間着替え後にするように、徹底指示してる東証プライム企業多いよなw

90: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:12:51.61 ID:37vhqwo8
こうなると着替えにも生産性が求められるなw

91: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:21:22.42 ID:mgt0MfOK
法律ぐらい守れよ。万引きや泥棒といっしょだぞ。そんで利益あげたって、泥棒が儲けたのとなんも変わらん。

93: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:28:51.24 ID:mJQpMqlC
飲食業なんて雇われでやるものじゃない
自分の城を持ってこそ一人前

95: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:40:47.13 ID:Ox82rVXs
でも業務開始時間前に着替えないといかんなら結局着替え時間は賃金支払われないんじゃないの

96: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:41:05.97 ID:cnkTUSig
え？
こんなの日本では日常茶飯事だが

98: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:56:48.30 ID:ZdV3ldX6
一斉に着替えたらロッカールームが混雑するから俺はでなくていい
でも着替えに手間取る仕事もあるし法律では守っていてほしい
宇宙服みたいなのを時間前に着るよう指示されても嫌だしな

99: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:58:02.19 ID:fj6ZxO5z
> 飲食大手フジオフードシステムが

何やってる企業？どら焼き屋？

100: 名刺は切らしておりまして 2022/07/15(金) 07:59:35.34 ID:fj6ZxO5z
串家物語ってこのGだったのか
好きだったけど行くやめよっと