1: ◆mZB81pkM/el0 (庭) [JP] 2021/01/16(土) 12:52:32.08 ID:erMKIB8X0● BE:844481327-PLT(13345)
sssp://img.5ch.net/ico/monatya.gif
沖縄県浦添市内の会社に勤める40代の女性が昨年12月、タイムカードの取り扱い方法が就業規則に違反したとして、同社を懲戒解雇となった。女性は法で定める就業規則の掲示などを受けてなかったといい「一方的に会社を追われた」と訴える。
会社側は「(女性に対する)処分に問題はない」との見解を示す。女性は処分の撤回と未払い賃金などの支払いを求め、民事提訴を検討している。

労働基準法では、就業規則は各作業所の見えやすい場所への掲示、備え付け、書面の交付等により労働者に周知しなければならないと定めている。女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。

女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、同僚が便宜を図りタイムカードを打刻したことが問題視された。就業規則違反として昨年11月末、女性は会社から降格処分を告げられた。
処分を受け入れなかった女性は自宅待機を命じられ、10日後に懲戒解雇になった。

女性は固定給で、打刻によって残業手当の発生はなく、社内でタイムカードは形式的な扱いだったと主張する。

 同社の社長は琉球新報の取材に「(タイムカードの打刻で)女性は会社を欺いた。会社としては降格処分にとどめたが、納得しないようだったので退職を促した。不当解雇とは考えていない」と説明する。就業規則については周知が不十分なところもあったとし、今後は周知に努めるとした。

沖縄労働局は、女性のタイムカードの取り扱いに悪意がなく、会社に大きな損失がないことなどを考慮すれば、解雇処分は過重だと指摘した。「処分は人事権の乱用に当たる可能性もある。法律の見解を加え、双方で協議してほしい」と求めた。
タイムカードなどの勤怠管理については、過労防止や手当精算などの観点から、適正な運用を呼び掛けた。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1256724.html

266: 縞三毛(東京都) [DE] 2021/01/16(土) 15:12:29.57 ID:vfZqNbWe0
>>1
これはあの
取材を受けた解雇された女が
「安倍が悪い」って言ってりゃ
新聞社が全面的に支援する的なあれかな?

2: チーター(東京都) [RU] 2021/01/16(土) 12:53:26.54 ID:Uo7+afD90
未だにタイムカードかよw

3: 茶トラ(香川県) [ニダ] 2021/01/16(土) 12:53:44.34 ID:FRUkz7yt0
口実だろうな

6: アムールヤマネコ(ジパング) [US] 2021/01/16(土) 12:54:45.42 ID:YQSiqHGv0
>>3
んだな

137: ユキヒョウ(東京都) [US] 2021/01/16(土) 13:31:46.27 ID:WnyGhauC0
>>3
あー、ね

230: オリエンタル(茸) [NL] 2021/01/16(土) 14:35:19.54 ID:PxPMcLSW0
>>137
あーねって若い子に流行ってるって随分前にどこかで見たけど、実際に使ってる人初めて見ましたありがとうございます

275: スフィンクス(茸) [DE] 2021/01/16(土) 15:24:07.43 ID:IJQiqRDM0
>>230
あーねーは群馬県民なら子供からお年寄りまで使う方言だよ

295: パンパスネコ(大阪府) [KR] 2021/01/16(土) 15:42:39.25 ID:XSuOqGSB0
>>230
もはや死語だよ

177: ジャガーネコ(高知県) [CA] 2021/01/16(土) 13:52:13.81 ID:ggcnnBTu0
>>3
もちろんそうよ

256: マンチカン(東京都) [US] 2021/01/16(土) 15:05:38.00 ID:G3usq7Tx0
>>3
これな

278: 縞三毛(東京都) [DE] 2021/01/16(土) 15:30:11.08 ID:OoKQV7Rd0
>>3
もちのろんよ
会社のガンになってるお局ババアを何とかやめさせるにはあの手この手

282: ソマリ(光) [JP] 2021/01/16(土) 15:34:09.27 ID:jQ3FVMbw0
>>3
まあ、嫌われてなきゃ出先からの直帰でタイムカード代行なんて黙認だよな普通は

4: トンキニーズ(東京都) [DK] 2021/01/16(土) 12:54:37.17 ID:pB1+4+gd0
管理職なのにタイムカード不正打刻で懲戒?
残業代出してたのか?

12: シャルトリュー(東京都) [IR] 2021/01/16(土) 12:56:23.97 ID:h3CJ/fwN0
>>4
固定給で残業代なしだってさ

196: トラ(東京都) [US] 2021/01/16(土) 14:02:05.14 ID:ljwaGC4f0
>>4
管理職関係なくこれは一発アウトだろ。

210: スノーシュー(愛知県) [US] 2021/01/16(土) 14:11:05.80 ID:JPRzZ6840
>>196
アウトなのは便宜を図って打刻した同僚では?

232: トンキニーズ(東京都) [DK] 2021/01/16(土) 14:37:16.02 ID:pB1+4+gd0
>>196
残業代対象外になる管理監督者は経営者と一体的な立場にあるから、厳格な労働時間の管理を受けないことが前提なんだよ
タイムカードを弄ったのが懲戒とか言うなら管理監督者じゃないから、そいつには残業代出さなきゃいけない

258: ベンガル(東京都) [US] 2021/01/16(土) 15:06:34.94 ID:ug5oWTc10
>>232
管理監督者と管理職は違うぞ
中小企業が管理監督者として認められるのは
通常役員レベルでしかない

5: ハバナブラウン(福岡県) [CN] 2021/01/16(土) 12:54:38.17 ID:3jk+AWMZ0
つまり女のくせに直帰するとか許せない
会社に戻って自分でタイムカード押せ
という話か

7: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行) [US] 2021/01/16(土) 12:54:50.86 ID:uUUZuP130
悪意だろうが善意だろうが法には黙って従え。
ここは法治主義だ。

179: ジャガランディ(ジパング) [KR] 2021/01/16(土) 13:53:18.83 ID:xW/wSaFI0
>>7
なら不当解雇じゃん

191: ボルネオヤマネコ(光) [AT] 2021/01/16(土) 14:00:07.75 ID:hELOS3JX0
>>7
その法(社内規定の解釈)が間違ってるんじゃねーの?って労働局が言ってるんだが

8: イエネコ(茸) [ニダ] 2021/01/16(土) 12:55:15.05 ID:av9bnru+0
タイムレコーダーの時刻を進めて打刻して戻して帰るけど

31: 黒トラ(千葉県) [US] 2021/01/16(土) 12:59:27.50 ID:YzVQRNUR0
>>8
どんなポンコツレコーダー使ってるんだよ

あ、無職の昔の回想話かw

112: イエネコ(茸) [ニダ] 2021/01/16(土) 13:18:27.23 ID:h4E/BjC80
>>8
うちの会社はその部署全体の社員管理されてて、残業が36超えてるやつは真っ黒になる親切仕様だわ
しかも残り時間に応じて4色に別れてる
アナログのタイム管理とかあってないような物だろ
それを根拠に解雇する会社とかあんの?

118: ソマリ(東京都) [US] 2021/01/16(土) 13:22:44.91 ID:6YQ9YRZ50
>>112
真っ黒とか色管理とかなに言ってんのか全くわからん

128: イエネコ(茸) [ニダ] 2021/01/16(土) 13:28:48.11 ID:h4E/BjC80
>>118
この時期になったら年間上限の360時間超える奴がチラホラ出てくるぞ
で、超えてるやつは残業させれないから名前の下地が黒くなる
あとは4時間に出来る期間分の残業で乗り切る感じだな春まで
管理しやすいようにうちの会社は一目で分かるんだが君の所は違うのか?

226: サイベリアン(庭) [US] 2021/01/16(土) 14:32:25.05 ID:i+RtgrNg0
>>128
説明の分かりにくさがすごいな
お前仕事できないって言われるだろ?

259: 縞三毛(東京都) [US] 2021/01/16(土) 15:08:48.55 ID:nFQRRdAR0
>>8
天才かよ

9: チーター(茸) [ニダ] 2021/01/16(土) 12:55:33.22 ID:e1TQ+Z6O0
食い下がらなければ助かったのか

10: アメリカンカール(大阪府) [DE] 2021/01/16(土) 12:56:02.05 ID:ESVX/F0j0
意味がわからん

11: ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県) [US] 2021/01/16(土) 12:56:15.84 ID:uQYGgxVC0
大したことねえ話かと思ったらやっぱりそうだった
直帰申請を強いることができるのは一円単位で残業代払ってるところだけだよバカもんめ

13: 黒トラ(千葉県) [US] 2021/01/16(土) 12:56:51.50 ID:YzVQRNUR0
直帰の際の便宜のための他人の打刻て、どういうこと?
これだと単なる虚偽だよな

165: キジ白(茸) [EE] 2021/01/16(土) 13:47:18.76 ID:+KcbV2Dy0
>>13
直帰しないで戻って自分で打刻しろってことだろ

14: アメリカンショートヘア(茨城県) [US] 2021/01/16(土) 12:57:06.66 ID:b3F9rMbG0
打刻代行した同僚はお咎めなし(´・ω・`)?
口実つけてクビにするにしてももう少しうまくやれよ・・・

27: コドコド(東京都) [IN] 2021/01/16(土) 12:59:05.14 ID:SWN7cdWq0
>>14
打刻したやつがチクったとか?

111: シャルトリュー(千葉県) [US] 2021/01/16(土) 13:17:03.44 ID:NESE5YN30
>>27
チクったというよりは悪気なくしゃべっちゃったんだろうな

15: ラグドール(三重県) [JP] 2021/01/16(土) 12:57:14.91 ID:wGWQmnAN0
残業代なければわざわざ会社戻る交通費も出てないのでは

16: クロアシネコ(日本) [US] 2021/01/16(土) 12:57:15.63 ID:DpjFgCcq0
残業代発生しない管理職だったんだよね?じゃあ別にそれで不当に残業代ゲットしてないじゃん

17: ウンピョウ(茸) [ニダ] 2021/01/16(土) 12:57:22.38 ID:i8jH/W8u0
ついこないだ同僚に頼んで退勤時の打刻してもらってたの見付かって社長にもうすんなよって怒られたわ

18: イエネコ(光) [US] 2021/01/16(土) 12:57:24.14 ID:yV7wOT7Z0
中国共産党は世界の敵でやんすよ

19: ウンピョウ(岡山県) [CN] 2021/01/16(土) 12:58:14.66 ID:cl7I/pfi0
会社がこの女辞めさせたいだけってことか
女がキツいのか会社がキチガイなのか

174: サバトラ(福岡県) [CA] 2021/01/16(土) 13:51:05.11 ID:gClIVpWr0
>>19
両方だろうな
普通なら規則違反したからってこんな処罰はしない
それでも追い出したいと言うことは会社にとって有害な人物だったんだろう。

20: スコティッシュフォールド(ジパング) [ヌコ] 2021/01/16(土) 12:58:19.01 ID:DeFbtFg00
管理職がタイムカード??

168: キジ白(茸) [EE] 2021/01/16(土) 13:48:38.13 ID:+KcbV2Dy0
>>20
無職なの?社員の勤怠管理は会社の義務なんだけどさ

176: ジャガー(茨城県) [ニダ] 2021/01/16(土) 13:52:03.53 ID:PzFN417r0
>>20
健康管理のためにやってる

管理職も義務化してるとこもある

21: 白(光) [HU] 2021/01/16(土) 12:58:29.13 ID:tipuxlN70
残業代無いとしても労務管理は必要だし実態把握は必要でしょ
直帰の際の決まりないんか?

22: パンパスネコ(東京都) [US] 2021/01/16(土) 12:58:32.68 ID:QqmC69eK0
残業代とかちゃんと払わんのに勤怠管理が超うるさいのはブラック。

33: ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [CA] 2021/01/16(土) 12:59:50.40 ID:ccoeXbe+0
>>22
うちはみなし残業制でもちろんブラックだが
みなし残業なのに遅刻分はきっちり引かれるのが意味わからん
1時間残業しても残業代つかないんだから1時間遅刻してもいいだろ

74: キジトラ(北海道) [AE] 2021/01/16(土) 13:08:34.42 ID:9tpmrrvD0
>>33
みなし残業の意味を勘違いしている。
予め残業代を●時間分とみなして払っているから、遅刻分はもちろん引く。
●時間を超えた分ももちろん払わなくてはならない。

101: ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [CA] 2021/01/16(土) 13:15:09.40 ID:ccoeXbe+0
>>74
そんな会社側の糞みたいな言い分はもちろんわかってる

23: エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ] 2021/01/16(土) 12:58:47.66 ID:jk6LWyBe0
これは流石に会社がおかしいな

24: ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [CA] 2021/01/16(土) 12:58:49.91 ID:ccoeXbe+0
おそらく直帰申請手続きが糞めんどくさい会社だったんだろうな
それでみんな電話でタイムカード打刻してもらってたんだろう

25: サビイロネコ(光) [US] 2021/01/16(土) 12:58:51.53 ID:UcHGWn660
直帰は経営陣しかダメやろ
管理職ごときで何言ってんだ

61: ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [CA] 2021/01/16(土) 13:06:33.66 ID:ccoeXbe+0
>>53
まいど~おおきに~
最近どうでっか

100: ジャングルキャット(東京都) [RO] 2021/01/16(土) 13:14:59.91 ID:lL/fYNqk0
>>53
ズーズー弁のお前に言われてもw

26: ぬこ(東京都) [US] 2021/01/16(土) 12:59:01.49 ID:cqjCN6420
うちの会社の就業規則にも書いてあるなぁ

「他者のタイムカード打刻代行、他者に代行打刻依頼したら懲戒処分」

91: ユキヒョウ(広島県) [ニダ] 2021/01/16(土) 13:12:02.77 ID:TwGcYcbl0
>>26
とはいえ解雇にはならんやろなぁ

94: メインクーン(SB-iPhone) [US] 2021/01/16(土) 13:13:11.30 ID:t2VpU8Ew0
>>91
懲戒解雇は普通にあるだろ

28: アビシニアン(東京都) [ニダ] 2021/01/16(土) 12:59:09.01 ID:8HHRv/nT0
管理職なのにタイムカードってブラックじゃん

173: キジ白(茸) [EE] 2021/01/16(土) 13:50:39.66 ID:+KcbV2Dy0
>>28

29: バリニーズ(茸) [US] 2021/01/16(土) 12:59:23.08 ID:Nocc8um/0
これだけ強硬な手段取られるってことは普段から目に余るものがあったんだろな
降格処分も受け入れていればクビにはされてなかったわけだしなんかウザいオバハンやった感じがする

30: ベンガル(やわらか銀行) [CN] 2021/01/16(土) 12:59:23.84 ID:VI20ZR8+0
タイムカードを自分で打刻しなかったのが問題なのか

32: オセロット(東京都) [EU] 2021/01/16(土) 12:59:44.95 ID:8f4c2ehx0
原因は他にある

34: コーニッシュレック(大阪府) [TN] 2021/01/16(土) 13:00:28.69 ID:L/ABGYnX0
こりゃ社長の負けだわ

35: ジャガランディ(埼玉県) [US] 2021/01/16(土) 13:00:43.93 ID:NoWuQVcq0
管理職なのに就業規則把握してないなんてありえるのかよその時点でどうかとは思うが沖縄だからな
偏見だけど

104: キジトラ(茸) [GB] 2021/01/16(土) 13:16:07.76 ID:Uw43Nfp60
>>35
5年程度で管理職って名ばかり管理職だろ。残業代出さないための。
降格も給料減らしたいだけだろ。

36: リビアヤマネコ(群馬県) [AR] 2021/01/16(土) 13:00:49.89 ID:atEBdXHR0
出張とかそのまま帰っていいよで代わりにタイムカード押してもらうとかありがちだろ
そのくらいで処分とかブラックなのか嫌われてたのどっちか

37: ボブキャット(茸) [GB] 2021/01/16(土) 13:00:52.14 ID:VynMo8ts0
記事からでもすら、圧倒的に否応なしに伝わってくる、この女性を何としてでも辞めさせたい感

この社長はなんなん?
ネトゲに溢れ返っているキッズが、会社経営してんのか
ゲームと違って、テメェが気に入らないからといって、キックしたりミュートしたり出来ないんですよ、ってキッズに諭すが如く誰か教えてやれよ、このキッズ社長に

38: 白(光) [HU] 2021/01/16(土) 13:00:52.59 ID:tipuxlN70
女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。

普通就労規則とかいつでも見れるようになってないか?
何かクソ会社の臭いがプンプンするんだが

175: キジ白(茸) [EE] 2021/01/16(土) 13:51:58.87 ID:+KcbV2Dy0
>>38
中小は気軽に見れるとこ殆ど無いんじゃね

39: ジャガー(愛知県) [IE] 2021/01/16(土) 13:01:05.85 ID:KNHO6BCk0
本当に正当な直帰の業務で、会社にとって有益な人材だったらこんな程度で降格にならなかったとは容易に想像がつく

40: メインクーン(埼玉県) [ニダ] 2021/01/16(土) 13:01:06.60 ID:zo/jcAef0
代打失敗

41: バーミーズ(光) [US] 2021/01/16(土) 13:01:30.32 ID:S2UHZhBl0
別件で嫌われてたんだろう

労働規則は事務所とか応接室に貼って合って
現場作業してる奴からは見えない会社とかざらにあるが